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　　记者：你提出来了，别人有没有提出来？

　　宋鸿兵：我觉得很多人，我觉得非常奇怪的就是，大家在形成判断的时候，因为当时美国是2004年、2005年房地产在疯涨，所有人在生活中得到的直接感受是，房价不可能下跌，某种意义上，跟我们现在北京人感觉是一样的，房价怎么会下跌呢，而他们形成这样的判断，主要是依据一种生活上的感受，所有人都说，所有专家都说，美国房地产还会涨，在这样的情况之下，他并不是基于一种逻辑，而是基于一种生活上的一种体会，感受，和别人怎么去说，我就怎么去信，基于这样一种从众心理也好，生活直观感受也好，或者是一种期待也好，实际上很多人做判断的时候，都是基于这个东西。而我发现居然在很多领域中，像包括这种总风险控制师这样的人，都是基于这样的一种判断，我就觉得很吃惊，所以说在我分析问题的时候，首先是100%的纯粹的理性，纯粹的逻辑，不要有任何主观上的情绪上的东西，来干扰你的判断。这个判断其实很简单，房价上涨15%，老百姓收入上涨3%，拐点必然出现，而你30倍的杠杆，这么去运作的话，一旦房价下跌，你就是30倍的损失，30倍的放大性损失，它怎么撑得住。到2007年8月份的时候，我看到房丽美的杠杆已经杠到62倍，我说这个公司必垮无疑，这实际上是早就已经可以看出来的问题。

　　记者：那这么简单的逻辑，房利美，房地美公司内部的高层人士，他们意识不到吗？

　　宋鸿兵：我们举个例子，我反问你，如果你现在面对你的电视观众，你说北京的房价，会不会永远的往上走，你会怎么认为，其实我仍然相信多数人会认为，这房价会永远无限的上升。

　　记者：为什么他们会有这么一种感觉呢？

　　宋鸿兵：这个就是人的思维方式不一样。

　　记者：我们是外行，我们可以这么理解，但对于内行的人，他应该有自己的分析，尤其是身处其中，对很多数学模型，对理论有一个透彻的了解的人，不应当作出这样的结论？

　　宋鸿兵：其实我从小就发现了人真是分成两种，一种人绝对相信理智和逻辑的，另外一帮人，不管学问有多大，不管知识量有多大不管在专业领域中，他的研究到底有多深，他在本质上不是基于理性，而是基于一种感性在做判断，这个就是回答你刚才那问题，为什么有的专家没有意识到，次贷危机发作会这么厉害，或者很多人甚至到最后还不理解，为什么这个东西会演化成这样，其实这些人做判断的时候，他不是基于纯粹的理性，不是基于纯粹的逻辑，还是基于一种感觉，比如说我碰到国内一个很有名的金融学专家，我们在2007年9月份讨论这问题的时候，我说次贷危机是一场严重的全球性危机，他当时哈哈一笑，说怎么可能呢，次贷危机不过就是两三千亿美元的损失，当时07年9月份，只有两三千亿嘛，美国资本市场，股票市场是几十万亿，债权市场也是几十万，加在一起七八十万亿的庞大市场，两千三亿的坏账算得了什么，一笔勾销不就没事儿了吗，我当时也是参加了一些上研讨会，像英国经济学家那个主编，比尔尤金也是持这个观点。

　　宋鸿兵：这个就让我，因为他是风控方面的专家，英国经济学家杂志那是什么级别的杂志，他那个主编是什么级别的人，他对这个行业应该非常清楚，非常了解。他得出的结论也是次贷危机，将在2007年年底结束，2008年全球经济将恢复正常，当时我听了这个我觉得无比震惊，我说你要说中国的专家不了解次贷危机，那也就罢了，因为你不是在漩涡中心，你说英国经济学家杂志的主编也这么说，我当时我执行完以后我就问他几个问题，我说我不同意你的看法，我说从逻辑上来讲，从次贷危机这个性质来讲，从分水平，和垂直水平两个方向来看，水平方向来看，就是次级贷款660万次级贷款人，一旦借了钱还不出来，他的房子要被银行收走，那在这样的情况之下，他房子都没有了，家都没有了，这个人他还能还贷款吗，他还能学生贷款吗，他还能还消费品贷款吗，所有贷款他都不会还，从逻辑上来说，他就必然一开始不会局限在次贷危机上，他从一开始就会蔓延到其他行业中，只不过我们现在还没有看到。第二点从垂直方向来看，你说两三千亿这个损失，只是最基础资产的信贷贷款的损失，基于这些贷款之上衍生品，NBS，CDO，CDS，这都是好几万亿美元的规模，如果根上出了问题，他会逐基坍塌下来，而不会只影响你这一小块，其他东西没有任何影响，这是从逻辑上这是不成立的。

　　记者：他怎么面对你的问题？

　　宋鸿兵：他说你这个分析方法，他认可，但是我们判断问题要基于数据，那么当时2007年9月份，美国所有经济数据都很好，就业率这个GDP，他说从这些数据上说，包括各种各样的开控率，我们看不出美国要爆发经济危机这些，这些可能性。/如果我们现在倒回头去看，2007年以来的所有经济学家发表这个言论，我们可以作为一个统计，我认为90%人判断是错的，而这些人判断，是基于电视上，报纸上和他们自己的这种感性上得出的结论，美国这么大庞大经济体，怎么会由于这么一点点次贷危机，演化成全球金融危机，也化成一个30年代以来，最严重的经济衰退，这是无论如何无法想象的一件事儿。

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